小此木铁狼：我认为香甜您真的应该考虑双跳了，毕竟您现在才是最孤立无援最像魔女的人，如果您的立场可以双跳人出来的话力度一定会非常之大回到原帖

小次木 你这个发言做不好身份啊。。。

其实妾身想看双跳，那样的话可怜的魔女不就无地自容了吗。

决斗之王香甜：小次木 你这个发言做不好身份啊。。。回到原帖

我做不做的好真的无所谓了，如果您真的是警我肯定希望您能立住啊！现在在我的立场来看您不双跳就一定会被当成魔女处理了

缘寿酱：三方跳警，字还又臭又长小缘寿看的头都炸啦！呜呜呜。回到原帖

同样呢，感觉三方见招拆招，我一路看下来头都炸了

有带弓战人：为什么都不看之前发言的呢，双跳问题我这边一直有在说，首先规则上双跳更加利于黑方（黑方加上共犯是5人），其次我也从最早就说过了，如果必要，侦探组也做好了多人跳出的准备回到原帖

回142白战，规则上杀手加上共犯是5人，侦探组加上医生也是5人，而且医生在安排合理的情况下能做出的贡献显然比只能挡一天的共犯强。

决斗之王香甜：请各位平民理性思考一下，现在的局面非常不利。
现在是4杀手+1共犯的组合！！！！
有几个明确【黑战人】侦探的棋子？甚至还有拉姆达这种明显有逻辑漏洞的黑棋，无脑给黑战人支援
明确支持【白战人】的棋子呢？  无，因为他是魔女，没有其他原因
如果...回到原帖

事实上我看到的是支持黑战的人有，偏向白战的人也有，但是支持你的人，真的没看到啊

哪怕不考虑双跳，难道作为你的队友，都不敢稍微支持一下你的吗，还是你想说队友就是一直潜水的罗挪威呢

右代宫战人.Alter：回142白战，规则上杀手加上共犯是5人，侦探组加上医生也是5人，而且医生在安排合理的情况下能做出的贡献显然比只能挡一天的共犯强。回到原帖

还是希望黒战人君能抽空解答一下我123楼的疑问

须磨寺☆霞：不对哦，我站队黑战的理由在17楼，先有17楼思路过程再有44楼的思考的，这个先后顺序留弗夫先生不会不懂吧？直指44楼把我的17楼无视掉是为什么呢~回到原帖

小霞的站队姿势的确一脉相承，但44l的站队理由不得不让人怀疑这个一脉相承的姿势有点刻意……

小此木铁狼：还是希望黒战人君能抽空解答一下我123楼的疑问回到原帖

附议，可以多聊一下对于多跳的思路看法和应对策略

既然没人站队，樱太郎来根据发言擅自编排一下各位的站队情况吧，觉得樱太郎说的不对可以指正，但不指正就默认樱太郎说的没错了。
站白金战：樱太郎 留弗夫 贝露赛布布
站黑黑战：贝阿朵 小此木 piece 藏臼 拉姆达 须磨寺霞 师匠 莱特 玛利亚
站决斗厨：目前没有（所以你的双跳呢，再不来就大势已去了啊）
潜水艇或无表态：罗诺威 缘寿 绘梨花

再提一下验白战的问题。
前面说过了，侦探组第一天怀疑的人不止白战一个，而且有相似情况的不止他一个人。第一晚的情报说可靠也没那么可靠，如果杀手藏的好，那么我们眼里有破绽的人倒也真未必一定是杀手。
换句话说，如果真的验了个金水，对于今天的对跳也不会产生太差的影响，因为杀手发假金水其实比发假查杀更加困难：【假查杀赌到侦探的30%概率，如果是外置位假金水发给侦探就直接翻车了，那杀手假金水的范围其实本身很小，要么卖队友要么卖共犯。他们两种都很难受】
因此如果真的拿到了一个金水，虽然对游戏进程不利，但对第一天的先手跳警倒不是很有影响，所以侦探组也没有【非从第一天的闲聊中就非拿到一个查杀不可】这么极端的思维，因此选定白战也多少有点放松随性的感觉。 好在，他确实是查杀。

回113楼绘梨花
今天宣言的人也做了回答了，蓝字一原文就提到了战人可能会因为自己被查杀，或者昨天预料到自己可能被验而今天起跳，你可以去翻看白天的蓝字一。 至于魔女，的确预测不到她身在何方，侦探组只是觉得魔女跟杀手的起跳一定有迹可循，开楼如果是三方大战再根据发言推理分辨双方。
结果，连分辨都不用了，可以说战人的起跳让局面简单了不少，如果他不起跳产生一个三方就麻烦了。我们得判断两方谁是谁，还要猜战人是共犯所以起不来，还是为了不被怀疑所以起不来，又或者是跟预先设计对跳的人不一致。如果无法连成团队，进一步还要思考他是真共犯还是杀手装共犯。

原初的樱太郎：既然没人站队，樱太郎来根据发言擅自编排一下各位的站队情况吧，觉得樱太郎说的不对可以指正，但不指正就默认樱太郎说的没错了。
站白金战：樱太郎 留弗夫 贝露赛布布
站黑黑战：贝阿朵 小此木 piece 藏臼 拉姆达 须磨寺霞 师匠 莱特 玛利亚...回到原帖

我打算看到黒战人对于喊话贝璐赛跳警的回应后再站队

右代宫战人.Alter：再提一下验白战的问题。
前面说过了，侦探组第一天怀疑的人不止白战一个，而且有相似情况的不止他一个人。第一晚的情报说可靠也没那么可靠，如果杀手藏的好，那么我们眼里有破绽的人倒也真未必一定是杀手。
换句话说，如果真的验了个金水，对于今天的对跳也...回到原帖

小此木先生被无视很久了，本魔女都感到不忍了

假如不打算回答的话至少也说一句看到了问题但是决定保密之类，无视也不好吧

小此木铁狼：既然决定略过的话，那您喊话贝露赛跳侦探的行为是出于何种考虑呢，如果我现在她的立场上，我会认为您是在把我往白战人的队伍里打，并且一定不会站边你的回到原帖

回123楼小此木，“还是说，你就是他的队友？”这句话确实是一次挑衅，就是为了试探贝露赛的身份，或许确实是出于自负，用词有些过于激烈了，但那时我们确实对贝露赛布布有一定怀疑，因为暂时处于上风，所以也有追究的动力，因此才会发出如此挑衅，只是焦头烂额的现在，我们也没有精力继续追究了而已。

晚饭回来了。

仔细看了上面黑白战的发言，感觉思路清晰了一点。黑战给出了更有逻辑的说明和追问我是欣慰的。针对白战的蓝字一这么像是模板通稿，再加上起跳慢的半拍，像是随时准备给别人用的这点我也表示疑惑。不过白战后面的说明听起来倒也说得通，如果真的是准备给别人用的，那么精心p的白战图这点就没法解释了。黑战提出的提前准备四份p图这点追问其实有点中站不住脚，因为按照逻辑来看，如果提前准备了四份p图，那么宣言也应该对应准备四份的吧，这点上我觉得逻辑是不通的，我暂且认可了白战是早有准备要起跳而不是临时决定。

黑战的“每人写一篇独具风格的跳警文自然是杀手组应该想到应该做到的，为什么他们没做到，你问我们侦探组，我们也不清楚，只能说事实上他们就是没做到”，听起来有点自暴自弃了，观感较差。既然有特色的p图没跟有特色的宣言同时出现，那么要在这个逻辑上想断定白战为黑有点草率，在白战是否是临时决定跳的问题上继续追究下去就没有太大意义了。

回卤豆腐，我之前说的查杀不是谁都敢发的确实有点先入为主了，但是不可否认杀组发查杀是一招险棋，对此我还是保留看法。

但是目前黑战的推理表现仍然不尽如人意，白战的发言逻辑我倒是有点看好了，目前我心里黑白战基本持平，还是希望黑战给点力啊！能不能逻辑上再有力一点，而不是抓住一分钟的空档穷追猛打，要把这个当成决定性证据在本审问官这里有点显得单薄。

啊啊大家真的好能打字啊，我看的有点头晕了，请原谅已经半只脚踏入大叔的我的身体，我再去爬爬，大家的逻辑和发炎是实在太多了，这次棋盘真的蛮热闹

人生赢家卤豆腐：所以黑儿子认为，在局势大优的情况下，侦探愿意把局面从1v1变成2v2导致今晚医生保不住人吗？贵组在最开始是如何看待对跳的呢？破釜沉舟的应急手段？还是乘胜追击的制胜一招？回到原帖

回145留弗夫，1v1并且取胜的情况下，是优势；如果发展成2v2， 从减员的角度讲是劣势，但是同样杀手方被炸出两个人是优势。双跳可能出现在以下场景：①杀手操作精彩， 单人对战处于劣势，我们没有退路必定双跳挽回局面。②杀手打发凶悍，提前双跳逼迫我们拿出第二个人，也没有不应战的道理。③这个情况比较特殊，我们的某个暗警因为配合明警时不得已接近暴露， 如果保持单跳的话，晚上吃刀概率过半， 那么不如直接跳明以后借助医生的盾跟杀手赌一场。 反正医生本身也有多种操作，这个是后话了，但只要双跳之后产生收益的概率比默默无声被刀掉的概率大，就值得双跳。

人生赢家卤豆腐：小霞的站队姿势的确一脉相承，但44l的站队理由不得不让人怀疑这个一脉相承的姿势有点刻意……回到原帖

44是我复盘的时候 ，因为不玩fgo也对fgo一点兴趣都没有
所以不知道白战在语c，以为他说投影是指魔女的技能
因为今天白战跳警了嘛，我当时想的是。如果拿投影问他，我以为他会说昨天说投影是披了个魔女皮防止被刀。那时候我不知道他说的投影是fgo相关啊，我得出的结论是作出投影发言=确信第二天由自己跳警，这样的话因果对不上，因=披盾防刀 果=最重要的宣言图没准备好以及没有第一时间起跳。有因就没有这个果，但是今天，果出现了，因对不上，我当时44楼是用这个怀疑白战的逻辑，因为我爬楼到现在也依旧还是比较认同明日梦对白战的观点，什么观点呢。我也觉得白战真的太像【杀为了避免一次性送出2个人头，4个人准备了4份图和稿，决定后跳，光速看完其他2个宣言后立刻由被查杀的队友跳出】，毕竟以前版杀不是有过领主最后一刻擦线操作的案例嘛。
所以我发44也算是给我17楼的思路做个补充，表达怀疑。
后面没想到居然是fgo的梗，这不就在边看边爬楼了……（我现在爬到157楼）
虽然我感觉我自己的判断结果可能不会变的。

热心的不请自莱：晚饭回来了。

仔细看了上面黑白战的发言，感觉思路清晰了一点。黑战给出了更有逻辑的说明和追问我是欣慰的。针对白战的蓝字一这么像是模板通稿，再加上起跳慢的半拍，像是随时准备给别人用的这点我也表示疑惑。不过白战后面的说明听起来倒也说得通，如果真...回到原帖

请问一下“有特色的p图”具体是指？可以说说为什么白战人的宣言图“有特色”吗？

妾身没有给逻辑的投票竟也引不起大家的关注，作为参赛者实在有些失败。 不过就算关注了也不会说的，妾身没有逻辑。

右代宫战人.Alter：回145留弗夫，1v1并且取胜的情况下，是优势；如果发展成2v2， 从减员的角度讲是劣势，但是同样杀手方被炸出两个人是优势。双跳可能出现在以下场景：①杀手操作精彩， 单人对战处于劣势，我们没有退路必定双跳挽回局面。②杀手打发凶悍，提前双跳逼...回到原帖

黑儿子分析的很有道理，但在你喊白儿子双跳的时候，你认为当时的情况符合上述任意一种吗？
这也是为什么我在质疑你的喊话，但凡我觉得符合任意一种，我都不会质疑

师酱瓦尔基莉亚：请问一下“有特色的p图”具体是指？可以说说为什么白战人的宣言图“有特色”吗？回到原帖

就是说特意为马甲准备的，那个金闪闪的王之财宝搭配白战的p图就是有马甲特色的p图，但是发言却没有太大的马甲特色

热心的不请自莱：晚饭回来了。

仔细看了上面黑白战的发言，感觉思路清晰了一点。黑战给出了更有逻辑的说明和追问我是欣慰的。针对白战的蓝字一这么像是模板通稿，再加上起跳慢的半拍，像是随时准备给别人用的这点我也表示疑惑。不过白战后面的说明听起来倒也说得通，如果真...回到原帖

关于这点确实是这样，只不过在我的理解中并不是杀组一开始就弃疗准备用被查杀的人来起跳，而是准备开楼时候假如不是平安夜，就放弃起跳，有没有这种可能性呢，当然也只是一种可能性而已，因为杀手和死警团队打还是和死魔女的见习魔女团队加完整的侦探团队打，胜率都很渺茫，这一点黑战的被查杀才起跳的战略也只不过是一种可能性而已，并不是很站得住脚，因此我质疑的仅仅是为了p图放弃开楼第一时间宣言这个有力要素，实在是不像侦探组的行为，这个疑点
然后本魔女也说了不会因为单单这个疑点把白战捶死，只是现在的情况看来，白战的发言并没有明显的优势，黑战的发言也没有明显的劣势，那么这种情况下，本魔女的天平自然会受到这个疑点影响了

唔~吃饱了~贝露赛大满足~☆
等等，我的看不透.jpg怎么没加载出来：

说实话，各位的发言实在太长太多太强太快了，实在是没法一一细读，精神疲劳直通车，已经到了看见什么发言都觉得好像有道理的地步了......尤其是部分可以反转棋盘的思路，棋盘翻来翻去得不出定论就没有意义，裂开。


人家至少希望不要在乡田先生身上花过多的时间：
并不是拿来迷惑各位或者炸身份的。而是很明确的把这个规则话题丢到台面上进行讨论，对这条规则的明确是关键必要的，是值得法官二次澄清的。
乡田先生说自己是什么身份我说不定都能信，唯独说自己没有诈身份的意图这点不可能相信。昨天您的第一条推理发言明示“鄙人希望各位能够踊跃发表一下各自的观点”，给了全场超过1个半小时的时间，这样的解释有多牵强，您自己应该也清楚吧？


黑战现在对话场上每个人答疑解惑，是侦探渴望取信、以站住脚为最优先的心态哦，甚至语c之后小野大辅的声音都变得好听了起来。白战不考虑用类似的格式来个问答大会吗？
至于黑战说要让白战双跳......恕我直言我已经瞎了没找到在哪楼，但既然大家都说有这回事，那肯定不是虚空想象出来的（？）两位说一下对于双跳的意见吧，双跳这个议题为何由黑战提出，双跳难道不应该对目前势力更弱的白战更有利吗？


另外，两位战人都没有回答我41L的问题呢，请问你们团队认为场上的谁发言像黑？谁发言像白？
要拒绝回答的话，堂堂正正地说不想回答、或者因为会暴露队友所以不能回答就可以了。

绝对魔女拉姆达：关于这点确实是这样，只不过在我的理解中并不是杀组一开始就弃疗准备用被查杀的人来起跳，而是准备开楼时候假如不是平安夜，就放弃起跳，有没有这种可能性呢，当然也只是一种可能性而已，因为杀手和死警团队打还是和死魔女的见习魔女团队加完整的侦探团队打，...回到原帖

因为死警和死魔女的情况下并不会有共犯产生，并且是杀手占了先机，这种情况下当然是放弃没有共犯棋盘的低胜率对跳，集体潜伏才是上策，因此不在开楼第一时间宣言更符合杀手团队的利益