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150楼#
发布于：2021-08-23 17:05
蓝字二
好的，在下尽自己所能地认真爬完了第三天的楼……虽然很能理解诸位作者的辛苦，但是看长文同样也挺折磨，在下在复盘时也只是粗略的浏览了下，如果有任何遗漏/错误/印象流之处烦请作者指正批评。 老实讲爬第三日的楼并没有第二日的楼收获大，大家需要表达的视角还有站队也没有第二日那样尖锐，先大致提一下在下的分析好了： 因为爬楼的收获不大所以在下先打算用对号入座的方法分析一下局势再进入开炮环节： 首先是关于场上剩下除去三方以外的特殊身份，【见习魔女】【共犯】【医生】，其中【医生】不讨论，其他两个身份的发言也具有特殊的地方。 【共犯：为什么在下认为贝璐塞是共犯的概率很大】 理由很简单，被杀手刀出来的共犯无非两种打法：在立警争夺战中倾尽全力帮杀手打冲锋，或在后续的生推中争取替杀手抗轮次，而贝璐塞选择了前者的打法。 须知，这并不是在下先给她扣上了共犯的帽子再分析她的行为；第一天贝璐塞是第一个出来替黑战打冲锋的选手，发言【要求大家注意逻辑，不要打场外】，然后说【白战的发言比黑战好】，其实一波强掰逻辑，不仅在喊话平民不要利用场外的因素站边黑战，同时在暗示平民去淡化【宣言】【被查杀】【时间】等因素对白战造成的天然劣势。至于被黑战喊话双跳的时候贝璐塞明确了自己不会跳出,一是因为共犯确实没法跳出来和警联动，二是她早就给自己安好了【站边白战发言很好的平民】的位置。 此外，当第一日讨论到共犯和双跳，双方马上要涉及对白战不利的问题时，贝璐塞也是喊话双方不要场外，虽然当时双方确实涉及了场外，但是两次喊话和强势的逻辑都是在局势马上要倒向黑战的时候，很难不让人怀疑。 且第二日的最后我就点出了贝璐塞是共犯的可能，贝璐塞在自己能做成一张杀方冲锋牌的情况下，第二天也没有任何向侦探组表水的意思，甚至喊话暗示让侦探组验她，再结合第一天强势站边白战而白战最后弃疗，和杀手组策略不统一，所以贝璐塞【不可能是好人，大概率共犯，小概率杀手】 在这里也问一下场上对共犯有想法的人 【罗诺威】请问您将藏臼看为共犯是何种考虑？ 【绘梨花】请问您将贝璐塞看为平民是怎样的考虑？ 【顺便再喊话一下场上的其他人，对于共犯你们有怎样的看法】 【见习魔女】 虽说昨天点了发言很奇怪的留弗夫先生是见习魔女，但是他后续提出的观点并不锐利，又让在下有些改变主意了。 目前对场上也没有很明显的见习魔女，所以在下决定暂时搁置考虑，但在下觉得见习魔女的心态可能和共犯一样，在必要的时候希望吃到一个抗推/装暗警吃刀，替魔女方争取轮次，发言应该不会太好。 【小概率：若昨天PK台双白，莱特非杀】 这点留弗夫的蓝字二说因为票型无意义所以分析不出所以然来，在下觉得不然。 若PK台上双白，那台下杀手的心态应该是相对放松和摸鱼，对pk台出谁都处于一种比较无所谓的态度，而且此时【外置位出三杀】 这样【贝阿朵】【罗诺威】【樱太郎】【绘梨花】的嫌疑是比较大的，这样来看两边都踩的【留弗夫】也有些嫌疑 其中结合一下考虑感觉这些人里还是对绘梨花怀疑比较大（真不是因为你点我了），其中一个原因就是绘梨花在昨天提交的作业里提到对藏臼和莱特难以抉择，但选择了投藏臼。在之后的很长时间里没有提到pk台，也没有表明自己的挂票，在之后提了一句【莱特不出现可太微妙了】，算是表明了态度吧……但是最后也没明着说自己改挂了莱特。 码字到这里在下又不得不去参加一个饭局了orz，但今天会回来的早些。 留弗夫的问题有机会也会抽时间回答，但是也请您仔细思考一下莱特和贝璐赛相比是不是真的共犯面更大，同时对绘梨花的怀疑也不仅仅限于pk台双白的情况，不如说无论莱特是不是白，最后没有太多自己思考的内容跟风投票的人黑面都比较大，粗略地思考了一下，两种情况的区别只不过在于如果莱特是黑则须磨寺小姐的黑面就更低了。 那么过一段时间再和各位见面，如果有像绘梨花小姐一样对我有疑问也欢迎点出，在下也会分辨出你们对我的怀疑是否合理，同时尽力回答。 |
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151楼#
发布于：2021-08-23 17:02
蓝字二
对于留弗夫的提问，我一开始是想票莱特的啊，后来在写答卷时写的票藏臼，最后票的莱特 理由在一开始我说想票莱特的时候已经说过了啊，具体你可以看我昨天的蓝字二还是蓝字三，简而言之，因为我觉得须磨寺霞长文说的有道理，的确有让人想来后怕的感觉。写答卷时写藏臼是因为当时莱特发言确实比藏臼多，而且藏臼发言比较短，还有看了你的发言我觉得可能是莱特和须磨寺霞两好人打架 最后投的是莱特除了我一开始说的想票莱特的理由以外，还是因为藏臼在场上不停回答各个人的问题，对于我给他做出的评价和疑问没有避而不谈而是积极回应，让我很有好感，上票给他我实在于心不忍。而且须磨寺霞最后的发言的确很触动我，你可以把这理解成她的人格魅力吧 要说跟风我不能说我没有，但在自己没有思路时，根据场上别人的发言做出自己的思考并赞成在我看来合理的推论本来就是我该做的事啊 另外我问个问题啊，有个地方我不太理解：在你做的“莱特是杀且魔女不知道”的假设里，魔女摸出的杀手卖了莱特的结论你是怎么得出来的，被魔女摸的杀手应该不知道自己被摸了吧 最后我纠正一下我蓝字一里的疏漏，因为只统计了明日梦宣布pk二选一之后的发言里，提出自己票谁的人的发言，所以漏了在那之前提出自己票谁的人 如果我有什么其他要说的就蓝字三吧 |
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152楼#
发布于：2021-08-23 16:46
蓝字3
回答一下豆腐的提问，我认为你指的应该是今天的蓝字2对吧。 简单来说，有有价值的内容。 但把魔女的发言作为基础本身就会让思考沾染上魔法的气息，所以我也没有特别仔细去看。并且你的结论其实也就是没什么结论，最后连站队情况得出的唯一内容也就是“投莱特的人里可能有杀”。只能评价为一场思维柔软练习体操。 说到这个就顺便提一下我关于站队情况的想法，其实也在我的蓝字2中反映了：投藏臼的人里我怀疑小缘寿，而如果排除对缘寿的怀疑，那剩下的杀手应该还是在投莱特的人中。 |
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153楼#
发布于：2021-08-23 16:11
首先，那个，我澄清一下，闺女的妈妈是雾江，和那个阿梦一点关系都没有！雾江你可别听她瞎说！
自由发言前豆腐不一定有时间了所以这条蓝字直接用掉 蓝字3 豆腐重新思考了一下之后决定修正一下蓝字2，其中情况1和情况2的推理结果应该是类似的。就算pk台双白，魔女很可能不知道这个情况，还是会根据昨晚摸到杀手的倾向决定票杀目标。（如果还有其他离谱的地方欢迎大家指正，这香甜的话我是一个字都不会再听了） 然后是按照阿梦的指示开始怼人提问 问瓦尔基莉亚，你昨天改票的理由除了“跟风”还有别的吗？ 问罗诺威，如果你昨天认为大哥是共犯，莱特有黑面（而且这个黑只能是杀手），如何解释藏臼的求生欲？豆腐认为昨天的藏臼非常不希望自己被票出去，但共犯的目的就是自己被票出去拖一天。 问小霞、小茨木、真理亚和绘梨花，你们如何看待豆腐的蓝字2？ 再问下闺女（缘寿），你说莱特说的更有道理，那你认为大哥（大伯）说的哪句没道理？ |
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154楼#
发布于：2021-08-23 15:50
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155楼#
发布于：2021-08-23 15:31
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156楼#
发布于：2021-08-23 15:27
虽然不知道有没有用但还是尽力回答妈妈的问题吧
昨天我的态度就是莱特的发言看着比大伯有道理就把票投给了大伯，但是妈妈说大伯是白的。。。这我真的看不出来啊，而且也不一定说莱特就肯定是黑了吧 深水的话我也不想啊，虽然是真的不知道该说什么，每次看你们都一大段一大段的真的很佩服，所以你们还是问我问题比较好 发之前看到了绘梨花的问题，又重新看了一遍，我打字之前大伯没那么多话的，而且长段发言一看就有说服力得多吧？ 第二个问题这么问太强词夺理了，我也不知道大伯有哪里不好的但是非要选一个我肯定选我看着觉得更有道理的吧，我是好人是法官告诉的，但我真的不知道怎么能说那么多的，所以觉得能说那么多的肯定也是好人吧 |
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157楼#
发布于：2021-08-23 15:16
 蓝字3另外再说个事， 看来我昨天出卖杀组绘梨花的事情，让杀组做了消极怠工，去撞盾的愚蠢策略. 本魔女随时准备将杀手一卖到底 |
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158楼#
发布于：2021-08-23 15:06
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159楼#
发布于：2021-08-23 15:05
蓝字2
谢谢你 绘梨花 本魔女特别想看缘寿酱的pk台 另外豆腐说的真不错 可惜视角还是太狭隘了，部分点还是挺离谱的 |
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160楼#
发布于：2021-08-23 15:01
蓝字1
平安夜是个不错的消息，不过接下来面临的便是两个令人头疼深水了。怎么说吧，不验的话内心放不下，验了的话由于是深水金也不会常常讲出自己的思路给好人开阔视野。这点我还是希望二人今天好好出来发言，不要向第二天的我那样了（顺便说下之前举动心里路程）。还望请做完侦探的试卷吧。 |
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161楼#
发布于：2021-08-23 14:51
蓝字2
顺便就把这条用掉，用来向深水缘寿提问，免得她来了却没内容可说。 @缘寿酱 你昨天发言一共两条，其中第二条以藏臼先生发言实在太少为由表态将票投给他。 实际在那个时间点，藏臼的发言频率、条数与莱特想比都没有明显差距。 并且在你自己的“发言少可能是杀”的判定条件下，你觉得你为什么是个好人？ |
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162楼#
发布于：2021-08-23 14:45
蓝字一
12点在下得知没有被刀吃了个饭就休息了，一觉醒来发现是平安夜还是很宽心的，结果反而是杀手尝到了甜头赌上瘾了吗，还者说杀手已经窘迫到没办法接受歪刀带来的损失和抗推位的减少了 至于票出莱特的理由在昨天自由发言的最后阶段有提到，虽然昨天在下缺席了大部分自由发言的时间，但在最后一个小时的爬楼里还是觉得莱特思路存在的断层不能用“打了个岔”就能解释的通的，他对我的回应与蓝字二也存在一定的矛盾，很难还原这样的心态所以最后出掉了莱特 至于开炮环节还请等爬楼充能后再开始。 |
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163楼#
发布于：2021-08-23 14:37
蓝字1
平安夜是个不错的消息 昨晚莱特没遗言本以为是杀走的。但后来发现预告过之后不能发言…… 并且今天还确定了藏臼白，仔细想想这其实是件好事。 关于怀疑人选，今天有点想把小此木先生加入我的怀疑名单，暂时只是一个设想，有空的时候会去关注一下他之前都说过些什么。 明日梦的两个推荐话题稍微有点过于复杂了，也是只能留到有空的时候再想了。 不过对于魔女规则下推深水的事情，我简单的想法是：可能还是得推。但现在没空细想所以只是简单的想法。 好了，现在要去参加验尸职业技术的业务学习了。稍后有空的时候再见吧。 |
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164楼#
发布于：2021-08-23 14:35
蓝字2
忙里偷闲看一眼棋盘，似乎还是没什么进展。豆腐决定先说一下自己的豆腐想法抛砖引玉（其实是看到阿梦说大哥白之后分类讨论工作量减少一小半有了码字的动力） 因为站队分票是个很复杂的事，且需要讨论的很有分寸，所以豆腐决定先从稳定的情报入手，这个情报就是【魔女票了莱特】。就算香甜每句话都在胡扯，他自己投出的票绝对是真实可信的。在【魔女不背叛自己利益】且【大哥为白】的情况下，可以分为以下几种情况 1. 【台上两白】 这个情况下票型无意义，也分析不出什么结果 2. 【莱特是黑】但是【魔女不知道】， 严谨考虑，这个情况又可以详细分为【莱特是杀手】和【莱特是共犯】两类 这里要再加入一个条件，【魔女在第二天晚上摸到了杀手】。现在，我们可以排除魔女摸了莱特，并可以得出魔女摸的杀手卖了自己的队友莱特。所以昨天投莱特的人里出一杀。 第二种情况，【莱特是共犯】，香甜摸到的杀手就是卖了共犯隐藏自己。所以这两种情况最终的答案都是，【香甜第二天摸到的杀手明确说过要票了莱特】 但由于香甜全程胡扯，所以豆腐也不确定他是什么时候决定真的去票莱特，中途是否考虑改票，所以无法顺着这个逻辑进一步判断杀手说票莱特的时间点。 另外这种情况还有一个理论上存在的分支，就是香甜摸到的杀手没有表态，香甜根据场上风向随缘投票。不过根据豆腐的筛查这种情况是不存在的，全员都在投票前表态了。 3. 【莱特可黑可白，但大哥是见习魔女】 这是一种极其容易忽视但又确实可能存在的情况，但这种情况下豆腐也分析不出什么了。 4. 【魔女知道莱特为黑】但【魔女为了给大哥反向拉票自己票了莱特】并且为了平衡自己的票让【见习魔女票大哥】 如果香甜的脑回路足够dark，这种情况或许是存在的，和昨天香甜最后说要票莱特也对得上。但豆腐认为这种情况的概率非常低。在大家都知道香甜是胡扯的前提下，香甜很难做到反向拉票，而且香甜应该是知道这一点的（之前试图拉绘梨花上台无果）。不过为了严谨性还是把这一可能性列在这里。 以上就是豆腐在已知条件下的思考。如果问豆腐信哪个的话，豆腐偏向1和2。3要求大哥必须是唯一指定见习魔女，单从概率上讲是小概率。4如豆腐所说，也不太可能。 如果大家想到其他情况欢迎补充。 至于推深水，豆腐也不知道……这个闺女是真的不怎么说话啊？但是闺女昨天票了大哥？樱太郎也票大哥？所以我的怀疑对象当然是……算了，豆腐还是先稳一点看看大家发言吧。 |
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165楼#
发布于：2021-08-23 14:31
蓝字一
是平安夜呜溜～！ 藏臼是白的话，樱太郎又站错队了呜溜…昨晚投票是因为一方面樱太郎觉得两个都可能是杀出谁都可以，另一方面后期场上基本一边倒的要投莱特，假如以藏臼白莱特黑的前提去思考的话场面突然就滑坡到一边倒向莱特也不太自然，樱太郎觉得杀手不太可能这么轻易送掉一子，所以最终没有改换投票，不过从结果看莱特的确黑面更大一些，总不可能pk台双白吧  白天上班拿不出更多精力分析发言互踩了，大概会消失一段时间 |
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166楼#
发布于：2021-08-23 14:20
蓝字1
平安夜，真好~ 今周3次元超级无敌忙，昨天也预告过了，所以晚上再见了各位 虽然，真的很怕晚上准备开始翻贴结果发现根本追不上大家的进度就尴尬了  |
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167楼#
发布于：2021-08-23 13:51
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168楼#
发布于：2021-08-23 13:50
呜～是平安夜，看来昨天医生有好好的工作呢
那么现在，真理亚也不是很清楚该怎么做呢，真理亚虽然有怀疑的人选，但是想再看看呢， 听妈妈的话，现在去睡个午觉，自由发言阶段的时候再见 |
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169楼#
发布于：2021-08-23 13:35
蓝字一
因为昨天场上实在是太混乱了所以我决定在今天开楼后再写蓝字一 昨天平安夜那现在应该是三警，如果昨天莱特是杀那场上是两杀，存在莱特不是杀的可能性，但我相信侦探点pk台的水平。看明日梦的发言说可以保证藏臼为白，那应该是第二晚和第三晚验人结果均为白吧，因为在侦探可以在第三晚知道场上存活的灰中黑的数量，如果我理解错了欢迎纠正 我昨天投莱特除了昨晚说的藏臼后期一直在场上积极回答问题而莱特消失之外，还有须磨寺霞的180l我觉得很诚恳很有说服力 请昨晚没说为什么这么投的人说一下自己昨晚投藏臼/莱特的原因吧 先写这么多，打疫苗去了 |
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170楼#
发布于：2021-08-23 13:06
蓝字1
我今天可能没时间码长文了，总之先庆祝平安夜！（这杀手真的赌上瘾了吗） 关于昨天战队票人，豆腐觉得这是个复杂的分类讨论问题，真的想的豆腐昨天头疼。后面有时间再补上吧…… |
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171楼#
发布于：2021-08-23 13:05
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174楼#
发布于：2021-08-23 13:01
蓝字1：今天又是没被黑恶势力抬走的一天，开楼看到平安夜，希望侦探组验人有好结果。周一工作日，妾身现在要去精致睡眠了。
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